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EGr a écrit : ↑3-09-2023 15:17:10 +44.
Et puis surtout, le sujet n'est pas de savoir si on peut prouver un lien entre les faits et ses 2 arrêts cardiaques.
Le sujet, c'est les actes de ces abrutis, et le comportement des différents acteurs, en réaction à ces actes.

patmonroe a écrit : ↑3-09-2023 14:47:44 S'il y avait eu une rangée de stadiers expérimentés, et habitués donc à gérer ce genre d'événement, tout le long de la grille séparant la tribune Océane et la Loire, l'incident n'aurait certainement pas eu lieu ou alors beaucoup moins dramatique. Je persiste à écrire que le club en la personne de son DSS est responsable pour n'avoir pas anticipé ce genre d'incident. Il doit donc en tirer une seule et unique conclusion.

nico44 a écrit : ↑3-09-2023 15:47:48

patmonroe a écrit : ↑3-09-2023 14:47:44 S'il y avait eu une rangée de stadiers expérimentés, et habitués donc à gérer ce genre d'événement, tout le long de la grille séparant la tribune Océane et la Loire, l'incident n'aurait certainement pas eu lieu ou alors beaucoup moins dramatique. Je persiste à écrire que le club en la personne de son DSS est responsable pour n'avoir pas anticipé ce genre d'incident. Il doit donc en tirer une seule et unique conclusion.

Pourquoi y aurait-il dû y avoir une rangée de stadiers entre l'Océane et la Loire, 2 tribunes peuplées normalement de nantais?

nico44 a écrit : ↑3-09-2023 15:47:48

patmonroe a écrit : ↑3-09-2023 14:47:44 S'il y avait eu une rangée de stadiers expérimentés, et habitués donc à gérer ce genre d'événement, tout le long de la grille séparant la tribune Océane et la Loire, l'incident n'aurait certainement pas eu lieu ou alors beaucoup moins dramatique. Je persiste à écrire que le club en la personne de son DSS est responsable pour n'avoir pas anticipé ce genre d'incident. Il doit donc en tirer une seule et unique conclusion.

Pourquoi y aurait-il dû y avoir une rangée de stadiers entre l'Océane et la Loire, 2 tribunes peuplées normalement de nantais?

EGr a écrit : ↑3-09-2023 15:51:32

nico44 a écrit : ↑3-09-2023 15:47:48

patmonroe a écrit : ↑3-09-2023 14:47:44 S'il y avait eu une rangée de stadiers expérimentés, et habitués donc à gérer ce genre d'événement, tout le long de la grille séparant la tribune Océane et la Loire, l'incident n'aurait certainement pas eu lieu ou alors beaucoup moins dramatique. Je persiste à écrire que le club en la personne de son DSS est responsable pour n'avoir pas anticipé ce genre d'incident. Il doit donc en tirer une seule et unique conclusion.

Pourquoi y aurait-il dû y avoir une rangée de stadiers entre l'Océane et la Loire, 2 tribunes peuplées normalement de nantais?

Parce qu'on SAIT que chaque match de l'OM à l'extérieur se traduit par des sardines habillés en sardine disséminées dans toutes les tribunes (sauf le kop).
C'est du bon sens, tu renforces les zones de frictions plausibles, voire évidentes.

EGr a écrit : ↑3-09-2023 15:35:51 Mais tu ne sais rien de sa vie ni de son dossier médical. ça sert à quoi d'écrire ça franchement ? ça apporte quoi au débat ?

EGr a écrit : ↑3-09-2023 15:59:00 Oui, mais pour ça, il faut un minimum de culture foot. Et là, on ne parle pas d'un adulte qui peut assumer ses choix, on parle d'un môme de 6ans, bien éloigné des questions de clubisme, et à qui les parents n'ont pas voulu dire non. Le môme a bien le temps de recevoir l'éducation nécessaire sur ces sujets.

EGr a écrit : ↑3-09-2023 16:12:03 Pour les abonnés :

Squale a écrit : ↑3-09-2023 16:17:04...
Faut retweeter en réponse au tweet de la ministre des sports.

nico44 a écrit : ↑3-09-2023 16:12:07

EGr a écrit : ↑3-09-2023 15:59:00 Oui, mais pour ça, il faut un minimum de culture foot. Et là, on ne parle pas d'un adulte qui peut assumer ses choix, on parle d'un môme de 6ans, bien éloigné des questions de clubisme, et à qui les parents n'ont pas voulu dire non. Le môme a bien le temps de recevoir l'éducation nécessaire sur ces sujets.

Ha mais je ne blâme nullement le mome.
Je blâme les abrutis qui ont commis ces actes lamentables, et les parents qui ne sont pas tout blanc et ont leur part de responsabilité dans cette affaire.

EGr a écrit : ↑3-09-2023 14:57:41

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 14:12:15...
Non et non. Ce que tu dis là, ça revient exactement à dire que les torts sont partagés et donc à déresponsabiliser les abrutis qui sont les seuls coupables de cet incident.
...

Donc les organisateurs d'évènements publics n'ont aucune responsabilité en matière de sécurité ?
Bien sûr que si.
Les auteurs dont responsables de leurs actes, les organisateurs sont responsables de la sécurité dans le stade, sinon pourquoi s'emmerderaient-ils à embaucher des stadiers et des vigiles ?
Que les 2 assument leurs actes et leurs erreurs.

Eladsnol a écrit : ↑2-09-2023 16:46:52 Les faits...

Il ne s'agit pas de nier que ce qu'il sait passé hier en Oceane est gerbeant. Par contre déformer la réalité n'aidera pas à éviter ce genre de scène.

L'altercation a travers la grille a lieu parce que le père et d'autres personnes fêtait le but marseillais, sur les places collées a la TL côté Oceane.
Ce qui est leur droit, mais qui forcément fait réagir.

Cela ne part pas du fait que le petit porte un maillot.

Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière.

Et évidemment les abrutis en tribune Loire aurait pu être dégagés en 10 secondes avec la société ALL ACCESS habitué à ce genre de faits. Mais la nouvelle sécurité mise en place par AMARE n'est pas intervenue...

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 16:40:46

EGr a écrit : ↑3-09-2023 14:57:41

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 14:12:15...
Non et non. Ce que tu dis là, ça revient exactement à dire que les torts sont partagés et donc à déresponsabiliser les abrutis qui sont les seuls coupables de cet incident.
...

Donc les organisateurs d'évènements publics n'ont aucune responsabilité en matière de sécurité ?
Bien sûr que si.
Les auteurs dont responsables de leurs actes, les organisateurs sont responsables de la sécurité dans le stade, sinon pourquoi s'emmerderaient-ils à embaucher des stadiers et des vigiles ?
Que les 2 assument leurs actes et leurs erreurs.

Je répondais surtout à l'argument de rendre les parents responsables d'avoir laissé leur enfant porter un maillot de l'OM.

Pour la responsabilité de la sécurité, comme je le disais plus loin, elle peut effectivement être invoquée mais en aucun cas être mise sur le même plan que celle de l'auteur de ces actes. Or, à la lecture de certaines réactions de ce forum, on a parfois l'impression que c'est surtout celle-ci qui serait la plus grave.

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 17:08:51

Eladsnol a écrit : ↑2-09-2023 16:46:52 Les faits...

Il ne s'agit pas de nier que ce qu'il sait passé hier en Oceane est gerbeant. Par contre déformer la réalité n'aidera pas à éviter ce genre de scène.

L'altercation a travers la grille a lieu parce que le père et d'autres personnes fêtait le but marseillais, sur les places collées a la TL côté Oceane.
Ce qui est leur droit, mais qui forcément fait réagir.

Cela ne part pas du fait que le petit porte un maillot.

Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière.

Et évidemment les abrutis en tribune Loire aurait pu être dégagés en 10 secondes avec la société ALL ACCESS habitué à ce genre de faits. Mais la nouvelle sécurité mise en place par AMARE n'est pas intervenue...

"Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière."

Je remet ça la car c'est important.

Ça tourne en boucle sur un enfant qui aurait été visé à cause de son maillot : c'est faux, l'enfant n'a pas été visé, c'est les adultes présents qui ont fêté le but.

La famille et les autres marseillais présent autour ont leur part de responsabilité car ils ont largement répondu aux provocations et ça je le sait de sources sur car c'est le témoignage des gars qui sont intervenus pour calmer tout le monde.

Alors ça n'excuse rien, mais les responsabilités sont multiples et ça me rend fou de voir toute cette histoire complètement déformé dans la presse.