Les forums de fcnantes.com

Dernier message de la page précédente :

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 17:08:51

Eladsnol a écrit : ↑2-09-2023 16:46:52 Les faits...

Il ne s'agit pas de nier que ce qu'il sait passé hier en Oceane est gerbeant. Par contre déformer la réalité n'aidera pas à éviter ce genre de scène.

L'altercation a travers la grille a lieu parce que le père et d'autres personnes fêtait le but marseillais, sur les places collées a la TL côté Oceane.
Ce qui est leur droit, mais qui forcément fait réagir.

Cela ne part pas du fait que le petit porte un maillot.

Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière.

Et évidemment les abrutis en tribune Loire aurait pu être dégagés en 10 secondes avec la société ALL ACCESS habitué à ce genre de faits. Mais la nouvelle sécurité mise en place par AMARE n'est pas intervenue...

"Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière."

Je remet ça la car c'est important.

Ça tourne en boucle sur un enfant qui aurait été visé à cause de son maillot : c'est faux, l'enfant n'a pas été visé, c'est les adultes présents qui ont fêté le but.

La famille et les autres marseillais présent autour ont leur part de responsabilité car ils ont largement répondu aux provocations et ça je le sait de sources sur car c'est le témoignage des gars qui sont intervenus pour calmer tout le monde.

Alors ça n'excuse rien, mais les responsabilités sont multiples et ça me rend fou de voir toute cette histoire complètement déformé dans la presse.

Tu penses pas qu'ils n'auraient pas dû venir au stade ?
J'te demande ça car si fêter un but de ton équipe est une "provocation" et est considéré comme une responsabilité à tes yeux en cas de débordements, on peut se poser la question.
Bref, je trouve ta (tes) intervention(s) à ce sujet honteuses.

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 17:10:38

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 16:40:46

EGr a écrit : ↑3-09-2023 14:57:41 Donc les organisateurs d'évènements publics n'ont aucune responsabilité en matière de sécurité ?
Bien sûr que si.
Les auteurs dont responsables de leurs actes, les organisateurs sont responsables de la sécurité dans le stade, sinon pourquoi s'emmerderaient-ils à embaucher des stadiers et des vigiles ?
Que les 2 assument leurs actes et leurs erreurs.

Je répondais surtout à l'argument de rendre les parents responsables d'avoir laissé leur enfant porter un maillot de l'OM.

Pour la responsabilité de la sécurité, comme je le disais plus loin, elle peut effectivement être invoquée mais en aucun cas être mise sur le même plan que celle de l'auteur de ces actes. Or, à la lecture de certaines réactions de ce forum, on a parfois l'impression que c'est surtout celle-ci qui serait la plus grave.

Vu que le maillot n'est en aucun cas l'élément declencheur ou même un des éléments qui explique la scène, le débat n'a pas lieu d'être.

L'altercation n'a strictement rien a voir avec le maillot.

Es-tu sûr qu'il s'agit du même incident ?

Sur footnantais, il y a aussi un témoignage qui va dans le sens d'un supporter marseillais qui fait le chaud après le but, et reçoit divers liquides, mais ensuite il précise qu'il s'agissait a priori d'un autre incident, situé à un autre endroit entre loire et océane.
(point commun des 2 incidents : des membres bl sont intervenus pour calmer le jeu).

Orvez a écrit : ↑3-09-2023 17:25:14...
(point commun des 2 incidents : des membres bl sont intervenus pour calmer le jeu).

Faut arrêter de piquer le taf à Amaré aussi, comment voulez-vous qu'il aime la BL, le pauvre...

Squale a écrit : ↑3-09-2023 17:18:37

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 17:08:51

Eladsnol a écrit : ↑2-09-2023 16:46:52 Les faits...

Il ne s'agit pas de nier que ce qu'il sait passé hier en Oceane est gerbeant. Par contre déformer la réalité n'aidera pas à éviter ce genre de scène.

L'altercation a travers la grille a lieu parce que le père et d'autres personnes fêtait le but marseillais, sur les places collées a la TL côté Oceane.
Ce qui est leur droit, mais qui forcément fait réagir.

Cela ne part pas du fait que le petit porte un maillot.

Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière.

Et évidemment les abrutis en tribune Loire aurait pu être dégagés en 10 secondes avec la société ALL ACCESS habitué à ce genre de faits. Mais la nouvelle sécurité mise en place par AMARE n'est pas intervenue...

"Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière."

Je remet ça la car c'est important.

Ça tourne en boucle sur un enfant qui aurait été visé à cause de son maillot : c'est faux, l'enfant n'a pas été visé, c'est les adultes présents qui ont fêté le but.

La famille et les autres marseillais présent autour ont leur part de responsabilité car ils ont largement répondu aux provocations et ça je le sait de sources sur car c'est le témoignage des gars qui sont intervenus pour calmer tout le monde.

Alors ça n'excuse rien, mais les responsabilités sont multiples et ça me rend fou de voir toute cette histoire complètement déformé dans la presse.

Tu penses pas qu'ils n'auraient pas dû venir au stade ?
J'te demande ça car si fêter un but de ton équipe est une "provocation" et est considéré comme une responsabilité à tes yeux en cas de débordements, on peut se poser la question.
Bref, je trouve ta (tes) intervention(s) à ce sujet honteuses.

Heu, oui, mais non.
J'ai été témoin par le passé de supporters marseillais présents en présidentielle côté Loire qui fêtaient de manière ultra-provocante envers la TL un but de l'OM.
Et sans l'intervention des stadiers pour calmer ces supporters marseillais et les faire changer de place, ça aurait pu très mal finir.
Alors je veux bien qu'il puisse y avoir des supporters adverses dans le stade, mais il y a un minimum de tenue de leur part à avoir.
Fêter un but de ton équipe, pas de problème mais il faut aussi savoir le faire avec une certaine retenue.

Attention, je ne dis pas que c'est ce qui s'est passé dans le cas présent.
J'apporte juste mon éclairage d'ancien stadier et de supporter nantais ayant effectué des déplacements en indépendant et hors parcage.

Squale a écrit : ↑3-09-2023 17:18:37

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 17:08:51

Eladsnol a écrit : ↑2-09-2023 16:46:52 Les faits...

Il ne s'agit pas de nier que ce qu'il sait passé hier en Oceane est gerbeant. Par contre déformer la réalité n'aidera pas à éviter ce genre de scène.

L'altercation a travers la grille a lieu parce que le père et d'autres personnes fêtait le but marseillais, sur les places collées a la TL côté Oceane.
Ce qui est leur droit, mais qui forcément fait réagir.

Cela ne part pas du fait que le petit porte un maillot.

Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière.

Et évidemment les abrutis en tribune Loire aurait pu être dégagés en 10 secondes avec la société ALL ACCESS habitué à ce genre de faits. Mais la nouvelle sécurité mise en place par AMARE n'est pas intervenue...

"Ensuite il faut savoir que le père a aussi craché, insulté et lancé sa bière."

Je remet ça la car c'est important.

Ça tourne en boucle sur un enfant qui aurait été visé à cause de son maillot : c'est faux, l'enfant n'a pas été visé, c'est les adultes présents qui ont fêté le but.

La famille et les autres marseillais présent autour ont leur part de responsabilité car ils ont largement répondu aux provocations et ça je le sait de sources sur car c'est le témoignage des gars qui sont intervenus pour calmer tout le monde.

Alors ça n'excuse rien, mais les responsabilités sont multiples et ça me rend fou de voir toute cette histoire complètement déformé dans la presse.

Tu penses pas qu'ils n'auraient pas dû venir au stade ?
J'te demande ça car si fêter un but de ton équipe est une "provocation" et est considéré comme une responsabilité à tes yeux en cas de débordements, on peut se poser la question.
Bref, je trouve ta (tes) intervention(s) à ce sujet honteuses.

Il faut apprendre à lire !

Je dit juste que l'enfant n'a pas été attaqué ni même invectiver pour son maillot, car ça tourne en boucle a ce sujet.
Au départ ça parlait même de lynchage du père alors qu'il y a une barrière de 2m.

Désolé mais le fait de déformé voir inventer des faits n'aideront pas à comprendre et éviter ce genre de choses.

Désolé mais j'aime bien qu'on soit précis sur les faits et c'est important de savoir que l'élément déclencheur c'est le but fêté et pas le maillot du petit. C'est aussi important de savoir que le père a largement participer aux provocations, crachats, insultes.

Orvez a écrit : ↑3-09-2023 17:25:14

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 17:10:38

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 16:40:46

Je répondais surtout à l'argument de rendre les parents responsables d'avoir laissé leur enfant porter un maillot de l'OM.

Pour la responsabilité de la sécurité, comme je le disais plus loin, elle peut effectivement être invoquée mais en aucun cas être mise sur le même plan que celle de l'auteur de ces actes. Or, à la lecture de certaines réactions de ce forum, on a parfois l'impression que c'est surtout celle-ci qui serait la plus grave.

Vu que le maillot n'est en aucun cas l'élément declencheur ou même un des éléments qui explique la scène, le débat n'a pas lieu d'être.

L'altercation n'a strictement rien a voir avec le maillot.

Es-tu sûr qu'il s'agit du même incident ?

Sur footnantais, il y a aussi un témoignage qui va dans le sens d'un supporter marseillais qui fait le chaud après le but, et reçoit divers liquides, mais ensuite il précise qu'il s'agissait a priori d'un autre incident, situé à un autre endroit entre loire et océane.
(point commun des 2 incidents : des membres bl sont intervenus pour calmer le jeu).

Oui je suis sur !

Tu vas pas tout aimer dans ce court article, Eladsnol

EGr a écrit : ↑3-09-2023 18:06:24 Tu vas pas tout aimer dans ce court article, Eladsnol

A part le coup de l'enfant qui aurait été agressée, ce qui est faux, qu'est ce que je ne devrait pas aimer ?

ça justement
Le reste, c'est du Pierre Barthélémy, zéro inquiétude...

Le culot de ces supporters qui osent manifester leur joie de voir leur équipe marquer un but...

Qu'ils ne viennent pas pleurer après si leur gamin se prend des insultes, des crachats, de la bière et de la pisse...

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 18:33:32 Le culot de ces supporters qui osent manifester leur joie de voir leur équipe marquer un but...

Qu'ils ne viennent pas pleurer après si leur gamin se prend des insultes, des crachats, de la bière et de la pisse...

Quand est-ce que tu vas apprendre à lire les autres?

nico44 a écrit : ↑3-09-2023 18:47:24

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 18:33:32 Le culot de ces supporters qui osent manifester leur joie de voir leur équipe marquer un but...

Qu'ils ne viennent pas pleurer après si leur gamin se prend des insultes, des crachats, de la bière et de la pisse...

Quand est-ce que tu vas apprendre à lire les autres?

Quand "les autres" arrêteront d'être de mauvaise foi

Ce qui est bien c'est que tout c'est passé sous les caméras de vidéo surveillance. On va savoir exactement ce qui c'est passé.
La chronologie exacte des faits.
Faire 2 infarctus coup sur coup à 40 ans, c'est clair c'est pas bon. Courage à ce monsieur et à sa famille.

Pierre Barthélémy sur BFM :

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 19:12:52

nico44 a écrit : ↑3-09-2023 18:47:24

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 18:33:32 Le culot de ces supporters qui osent manifester leur joie de voir leur équipe marquer un but...

Qu'ils ne viennent pas pleurer après si leur gamin se prend des insultes, des crachats, de la bière et de la pisse...

Quand est-ce que tu vas apprendre à lire les autres?

Quand "les autres" arrêteront d'être de mauvaise foi

Quels autres? Quelle mauvaise foi?

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 16:40:46

EGr a écrit : ↑3-09-2023 14:57:41

Rigolus a écrit : ↑3-09-2023 14:12:15...
Non et non. Ce que tu dis là, ça revient exactement à dire que les torts sont partagés et donc à déresponsabiliser les abrutis qui sont les seuls coupables de cet incident.
...

Donc les organisateurs d'évènements publics n'ont aucune responsabilité en matière de sécurité ?
Bien sûr que si.
Les auteurs dont responsables de leurs actes, les organisateurs sont responsables de la sécurité dans le stade, sinon pourquoi s'emmerderaient-ils à embaucher des stadiers et des vigiles ?
Que les 2 assument leurs actes et leurs erreurs.

Je répondais surtout à l'argument de rendre les parents responsables d'avoir laissé leur enfant porter un maillot de l'OM.

Pour la responsabilité de la sécurité, comme je le disais plus loin, elle peut effectivement être invoquée mais en aucun cas être mise sur le même plan que celle de l'auteur de ces actes. Or, à la lecture de certaines réactions de ce forum, on a parfois l'impression que c'est surtout celle-ci qui serait la plus grave.

Parce que les questions de sécurité engagent la responsabilité du club que la plupart ici soutiennent.
La responsabilité des 3, 5, ou 10 "supporters" nantais ayant "interagi" avec cette famille dans des conditions que l'enquête devra déterminée est individuelle et il y a consensus ici pour que ces individus soient sanctionnés à due proportion de leurs méfaits.

Bon, indispo du we je vais moi aussi y aller de mon petit commentaire.

1. J'ai beaucoup de mal avec, pour ne pas dire que cela m'insupporte, ces supporters qui font fi de tout contexte, toute culture footballistique et qui choisissent de s'afficher comme si de rien n'était au nom de la "Liberté" . Évidemment dans un monde parfait cela devrait être naturel, les supporters de chaque camp devraient se saluer, rivaliser de politesse pour dire que l'autre est meilleur et fraterniser à la fin de la rencontre à grands coups de câlins comme n'importe quel citoyen adhérent du RN le fait lorsqu'il va tranquillement avec un t-shirt de Jean-Marie à un meeting de Fi.
Sauf que ce n'est pas le cas, que la compétition entraîne la rivalité, la rivalité des codes et donc en retour un minimum d'attitudes à respecter dans un stade.
De ce point de vue le "supporter" marseillais est assez fort en général, à se croire en terrain conquis partout et donc à croire qu'il a le droit de tout, de s'imposer à l'autre et de lui imposer ses couleurs et ses manières.
Être dans un parcage et affirmer son appartenance participe d'un sentiment de fierté. Arborer ou faire arborer à son enfant à quelques mètres du cœur du club adverse son maillot est la conséquence de quel sentiment, de quel objectif au départ?

2. Bref, je bouillonne, ça m'énerve quand j'en vois mais cela ne me viendrait jamais à l'esprit de l'exprimer d'une manière ou d'une autre. Je ronchonne dans mon coin et basta. A ce titre les actes de ces supporters nantais sont inexcusables et les errements de la sécurité n'y changent rien. Il y a une éducation ou il n'y en a pas. Je ne suis vraiment pas fier de partager la même passion pour mon club que ces énergumènes .

Toutes mes pensées vont vers ce papa en lui souhaitant un prompt rétablissement.

EGr a écrit : ↑3-09-2023 19:16:14 Pierre Barthélémy sur BFM :

C'est très clair et tout le monde comprend que le DSS est ciblé : il n'a pas assuré sa mission ce soir-là, il doit désormais répondre de ses "non" actes. On attend plus que le communiqué pour nous informer de sa démission

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 18:02:06

Orvez a écrit : ↑3-09-2023 17:25:14

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 17:10:38

Vu que le maillot n'est en aucun cas l'élément declencheur ou même un des éléments qui explique la scène, le débat n'a pas lieu d'être.

L'altercation n'a strictement rien a voir avec le maillot.

Es-tu sûr qu'il s'agit du même incident ?

Sur footnantais, il y a aussi un témoignage qui va dans le sens d'un supporter marseillais qui fait le chaud après le but, et reçoit divers liquides, mais ensuite il précise qu'il s'agissait a priori d'un autre incident, situé à un autre endroit entre loire et océane.
(point commun des 2 incidents : des membres bl sont intervenus pour calmer le jeu).

Oui je suis sur !

Ben tu devrais dire à Charline Martin-Méfort, journaliste à FTVSport, présente en tribune, aux cotés de la famille, que c'est une menteuse quand elle témoigne de ces faits et qu'elle a alerté la sécurité sans qu'aucun stadier ne daigne se déplacer, jusqu’à ce que le drame arrive pour cette famille.

Tu dira a ceux qui sont intervenus pour calmer les choses qu'ils mentent.

Excuse moi de faire confiance à des amis plutôt qu'à des journalistes qui passent leur journée a déformés les faits.

et Charline Martin-Méfort dit quoi de contradictoire à ce que dit Eladsnol ?

Eladsnol a écrit : ↑3-09-2023 20:10:00 Tu dira a ceux qui sont intervenus pour calmer les choses qu'ils mentent.

Excuse moi de faire confiance à des amis plutôt qu'à des journalistes qui passent leur journée a déformés les faits.

Pierre Hamon, journaliste à OF est aussi un menteur, tous des menteurs et toi seul connait la vérité vraie.
T'es pathétique.

C'est bizarre tous les journalistes du coin était présent à cet endroit du stade...

Il y a but pour l'OM, des gens se lèvent a cet endroit et le fête, d'autres en voyant ça s'énervent et s'approchent de la grille. Ça se jette des bières des deux côtés (ça je l'ai vu moi même d'où j'étais), ça s'insulte pendant plusieurs minutes puisque personne n'intervient sauf des personnes de la TL. Une grille séparant tout ce monde, la sécurité étant occupée à surveiller la BL, ça c'est pas forcément calmé rapidement.

Je n'explique pas comment ça a pu mener a un infarctus. Le père avait t'il des problèmes de santé cardiaque ? A t'il eu peur de la suite en sortant du stade et fait une crise d'angoisse ? J'espère qu'il va s'en remettre le plus vite possible.

J'ai lu des histoires de lynchage, de coups échangés, de gosse attaqué pour son maillot. Je dit que c'est faux. Apporte moi les preuves du contraire !

Le pire c'est que ça me dégoûte qu'on puisse s'en prendre physiquement a des supporters lambdas avec un maillot et que je ne cautionne pas du tout ça, puisque moi même j'emmène ma fille de 6 ans partout en France depuis qu'elle a 6 mois.
Donc détend toi et accepte qu'il puisse exister une autre version sur cette histoire bien précise. La vérité c'est la seule chose qui m'importe et si des vidéos m'amenait a voir les choses différemment j'aurai aucun souci a reconnaître que je me suis trompé.

Toujours aussi fasciné par ces personnes qui vivent un drame et qui ressentent le besoin de finir chez BFM.

Prochainement chez Hanouna ?

Il y a des caméras de sécurité non ? On finira bien par savoir la chronologie des événements et des faits perpétrés par chacun.