texier a écrit : ↑28-11-2024 17:43:39
La beaujoire à été un des premiers, voir le premier stade à faire tomber les grillages, pour plus de convivialité et de visibilité. Face à ces comportements, la solution pérenne est de les remettre, au moins face à la tribune loire. Je comprends la colère des supporters, moi même j en ai ras le bol, et je ne vais plus au stade, ça me fait bien ****, mais c 'est juste plus possible. On ne peut pas dire, on va régénérer le groupe et repartir avec 90% de celui-ci. Ici il y a quelques jeunes bien entourés qui feraient sûrement mieux. Mais il faut avoir les couilles de les mettre sur le terrain, et voir l ouverture de créer quelque chose avec eux. C est quand même impensable de voir autant de déficience technique pour des mec qui font ça tous les jours, de ne pas plus de maîtrise de vision de jeu. En gros c 'est des bourrins, ça mets de l'impact et encore, mais ça n à pas la finesse d'évitement. Du contrôle, passe, déploiement
Donc la solution est de remettre un dispositif qui a prouvé sa capacité à tuer des gens?
C' est pas le grillage qui tue, c est le comportement des gens.
Qu'elle est la nécessité de grimper dessus, de pousser les premiers rangs, en cas de mouvement de foule, (encore) il y a des dispositifs qui s ouvrent en 10 secondes. Si tu fais référence à watford, c est l incapacité des forces de l'Ordre à prendre conscience du danger d' un feu dans une tribune en bois qui a tué.
A deux doigts de remettre en cause un tas de rapport d'expert.
Un mouvement de foule peut venir d'un tas de raisons, pas forcément délictuelle...
texier a écrit : ↑28-11-2024 17:43:39
La beaujoire à été un des premiers, voir le premier stade à faire tomber les grillages, pour plus de convivialité et de visibilité. Face à ces comportements, la solution pérenne est de les remettre, au moins face à la tribune loire. Je comprends la colère des supporters, moi même j en ai ras le bol, et je ne vais plus au stade, ça me fait bien ****, mais c 'est juste plus possible. On ne peut pas dire, on va régénérer le groupe et repartir avec 90% de celui-ci. Ici il y a quelques jeunes bien entourés qui feraient sûrement mieux. Mais il faut avoir les couilles de les mettre sur le terrain, et voir l ouverture de créer quelque chose avec eux. C est quand même impensable de voir autant de déficience technique pour des mec qui font ça tous les jours, de ne pas plus de maîtrise de vision de jeu. En gros c 'est des bourrins, ça mets de l'impact et encore, mais ça n à pas la finesse d'évitement. Du contrôle, passe, déploiement
Donc la solution est de remettre un dispositif qui a prouvé sa capacité à tuer des gens?
C' est pas le grillage qui tue, c est le comportement des gens.
Qu'elle est la nécessité de grimper dessus, de pousser les premiers rangs, en cas de mouvement de foule, (encore) il y a des dispositifs qui s ouvrent en 10 secondes. Si tu fais référence à watford, c est l incapacité des forces de l'Ordre à prendre conscience du danger d' un feu dans une tribune en bois qui a tué.
Pas besoin de grimper dessus... et tu fais quoi en cas d'attentat, de mouvement de foule, si t'as pas la possibilité de t'échapper de la tribune et que tu restes dedans à te faire écraser et piétiner?
Quand il y a eu la tentative d'attentat au stade de france, les autorités étaient contentes de ne pas avoir ce genre d'obstacle pour pouvoir évacuer une partie du public par la pelouse. Mais oui j'oubliais, la pseudo sécurité des millionnaires en short est plus importante que la vie de milliers de gueux
Dernière modification par romanofcn le 29-11-2024 09:48:20, modifié 1 fois.
Après, peut-être que la granularité de la sanction de la Commission ne sait pas descendre en-dessous de la notion de bloc, pour des raisons juridiques, mais que le club a l'accord de la Commission pour réduire la jauge de la TL de 500 supporters ?
J'ai tant vibré, à Marcel-Saupin. - Nul n'est censé ignorer la Loire.
Alors déja il y a des gens présent en bas qui ne sont pas encartés, de plus il y a des gens encartés qui ont un comportement irréprochables, et enfin il n'y avait pas 500 mecs sur la pelouse.
On l'a vu l'an dernier à Bollaert. Une toute petite partie de la tribune Marek (le kop) était condamnée via quelques bandes de chantier. C'était la zone des red tigers.
Un peu ridicule, pour ne pas dire totalement..
Enfin à la française quoi !
Là ce sera la même chose . C'est clairement la zone au centre bas de la Loire qui sera inaccessible.
Un peu comme quand la BL avait inoccupée cette zone, pendant 15 mns il y a une 10aine d'années contre Toulouse pour protester contre les diffuseurs TV. Au passage 10 ans après ça n'a pas bougé à ce sujet ! Empiré même
N'empêche on avait pu voir l'ambiance sans et avec la Brigade Loire ... Wow !
Une entreprise a le droit de faire des fichiers sur ses clients.
Tout dépend ce qu'il y a dans les fichiers.
Là, on ne parle pas de religion ou d'appartenance politique.
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Heu fichier clients déclaré à la CNIL. Avec des infos données par les clients. (Identité, coordonnées, etc ...) .
Nullement une entreprise ne peut insérer des infos non officielles et s'en servir.
Là impossible pour le club d'officiellement savoir si tu es carté BL ou non. Encore heureux !!!!
Le PSG s'est fait reprendre pour avoir tenu une telle liste.
Les abonnés concernés (j'en connais au moins 4) par les 2 blocs qui devraient être fermés ont bien reçu le mail du club qui dit ceci :
"Le Club est heureux de vous informer, qu'en tant qu'abonné(e) en Tribune Loire, vous pourrez bien assister à la rencontre FC Nantes - Stade Rennais dans votre tribune habituelle le dimanche 8 décembre prochain à 17h00. Vous n'aurez donc pas à être déplacé(e), ni à racheter de place dans une autre tribune."
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Recenser les membres d'une association, c'est comme recenser une appertenance politique ou syndicale, c’est interdit.
Loire-Atlantique et Bretagne : Unies par l'histoire et le coeur
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Le fichier "commercial" a le droit de contenir les habitudes commerciales des clients. Il doit être théoriquement déclaré aux autorités compétentes.
Le club peut avoir le nom des abonnés qui font beaucoup de déplacements par exemple, sans passer par les déplacements organisés par le club.
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En quoi ce que tu dis est contradictoire de ce que je dis?
Le FCN peut t'avoir dans son fichier client, connaître ta date d'anniversaire ou ton adresse, mais il n'a pas le droit de te demander si t'es chrétien juif ou musulman, si tu votes FN ou LFI, ou si tu es encarté à LR, à la CGT ou à la BL.
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nico44 a écrit : ↑29-11-2024 13:33:21
Recenser les membres d'une association, c'est comme recenser une appartenance politique ou syndicale, c’est interdit.
Le fichier "commercial" a le droit de contenir les habitudes commerciales des clients. Il doit être théoriquement déclaré aux autorités compétentes.
Le club peut avoir le nom des abonnés qui font beaucoup de déplacements par exemple, sans passer par les déplacements organisés par le club.
En quoi ce que tu dis est contradictoire de ce que je dis?
Le FCN peut t'avoir dans son fichier client, connaître ta date d'anniversaire ou ton adresse, mais il n'a pas le droit de te demander si t'es chrétien juif ou musulman, si tu votes FN ou LFI, ou si tu es encarté à LR, à la CGT ou à la BL.
C'est pas contradictoire.
Tu dis à juste titre que recenser une appartenance politique ou syndicale, c’est interdit.
Je te dis pas que c'est pas interdit.
Je dis juste que c'est pas forcément ce que fait le club dans ce cas précis.
Après, il le font clairement indirectement quand ils embauchent un responsable sécurité dont le métier était de faire des fiches et des fichiers.
Il y en a qui ont le droit de faire des fichiers en France, pas les entreprises privées, mais les deux peuvent travailler ensemble...
nico44 a écrit : ↑29-11-2024 19:38:35
Si tu fais référence aux RG (désolé, leur nom actuel m'échappe), ils n'ont nullement le droit de communiquer leurs fichiers à des entreprises privées
et les clubs de foot collaborent avec les forces de l'ordre pour sécuriser les matchs.
Alcools a écrit : ↑29-11-2024 22:28:21
Aucun, j'ai jamais parlé de ça.
J'ai dit que le club savait probablement identifier les BL.
Ils ont peut-être les noms de 10 à 50 gars. Pas la moindre idée.
A priori, ils sont capables de faire appeler les employeurs, c'est qu'ils doivent avoir une liste.
Je crois pas à un fichier. En fait, je crois qu'ils sont clairement bon à rien.
Après, ce n'est pas difficile d'avoir une liste de quelques membres de la BL. Beaucoup ne se cachent pas. On en connait même quelques uns ici.
Par contre, s'ils ont formalisé ça dans un fichier, c'est clairement illégal.
Et c'est justement parce que je suis d'accord avec ta conclusion que je ne serais même pas surpris d'apprendre qu'ils en ont un
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